Feuer und Flamme für Olympia in Hamburg

[Helmut]

Gefunden im Pressespiegel des BDR:

Wohl auch insbesondere dank des Hamburgers Johannes Kahrs (SPD) und auch der Hamburgerin Anja Anja Hajduk (Grüne) tritt der Bund mit der Zusage auf 3 * 10 Mio. Euro für die Hamburger Olympia-Bewerbung 2024 in den 2015-2017 in Vorlage. Nun ist der Senat und die Hamburger Wirtschaft an der Reihe ihre Zusagen zu halten.

http://www.deutschlandfunk.de/olympia-2024-30-millionen-euro-fuer-die-hamburger-olympia.890.de.html?dram:article_id=320560
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Wenn's um die Wurst geht, sollte man gut abschneiden.

[Kiezkicker]

http://www.abendblatt.de/hamburg/article205586833/Exklusiv-Rechnungshof-warnt-vor-Hamburger-Olympia-Risiken.html

Da helfen dann wohl auch keine Fackeln mehr... alle Bedenken und Risiken werden vom Rechnungshof bestätigt und geteilt. Na, dann vielleicht 2028 auf ein Neues.

"Der Rechnungshof besitzt keine Exekutiv- und Sanktionsbefugnisse. Er überzeugt durch Argumente." ok ... das wird dann wohl bei einigen nicht zünden...
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Radfahrer sind keine besseren Menschen. Sie haben nur das bessere Verkehrsmittel.

[Derrstre]

ich freu mich auch schon riesig drauf

[Helmut]

[Knud]

Bis zur Abstimmung liegen uns doch alle Zahlen vor. Auf dieses Wort kann man sich doch sicher verlassen. Und da für die Ermittlung der zu erwartenden Kosten, alle Pläne schon in gewisser Detailtiefe vorliegen müssen, arbeiten die entsprechenden Senatsstellen bereits mit dem fertigen Verkehskonzept und schätzen gerade die Kosten der darauf folgenden Investitionen ab.
Ebenso sind die Boden-Gutachten bereits erstellt, die ggf. notwendige Sanierungen der vorgesehen Olympia-Standorte aufzeigen.

War doch so, oder?

[Kiezkicker]

Alle Zahlen liegen gewiss nicht bis zum 29.11. vor, das sagen ja selbst der Olympia-Senator und sein Staatsrat. "Seriöse Kostenschätzungen" ist alles, wozu man sich hinreißen mag. Und diese unterliegen dann noch dem Gegencheck durch das IOC.

Das Verkehrskonzept soll Ende Oktober der geneigten Öffentlichkeit vorgelegt werden (s. Ausschussitzung Sport und Olympia, Beitrag Holstein). Allerdings wird dieses, für einiges Geld von der SHP-Agentur erstellte Konzept nur Aufschluss darüber geben, wie man die japanischen und russischen Olympiatouristen am besten vom Flughafen in den Hafen bringen kann.

"Das ist zu wenig", wie unser Trainer immer sagt.
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[Helmut]

Hier das Video zum offiziellen Bewerbungssong:

https://www.youtube.com/watch?v=lPJFL3BXEcA&feature=youtu.be
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Wenn's um die Wurst geht, sollte man gut abschneiden.

[Tribelix]

[Helmut]

Gefunden im Pressespiegel des BDR:

Was kostet eigentlich Olympia?

http://www.bild.de/regional/hamburg/olympiaden/was-kostet-eigentlich-olympia-43299860.bild.html
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Wenn's um die Wurst geht, sollte man gut abschneiden.

[Mike667]

Die Flamme ist erloschen...

[olaf]

Hamburg entscheidet sich gegen Olympia 2024


Ein weiterer Schritt zurück in die Zeit der geistigen und kulturellen Bewegungslosigkeit und eine vergebene Chance auf einen Aufbruch in eine neue Zeit
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Deutscher Tretroller Verband - DTRV

[Reisender]

Hamburg hat den Politikern, Lobbyisten und korruptem IOC den Vogel gezeigt, GOTT SEI DANK.
Ganz Hamburg JUBELT, die anderen paar später auch, so bald der Kopf wieder klar denken kann.
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<< Foto by Helmut

[Helmut]

[Grotefend]

[Tribelix]

[CGB]

[micha]

[lescargot]

Wider meiner Befürchtungen hat die Vernunft eine Mehrheit gefunden.
Zum Glück bleibt uns Olympia erspart.

[Tribelix]

[olaf]

[axiom 1]

[Kiezkicker]

Gestern hat die Mehrheit der Hamburger*innen bewiesen, dass sie sich nicht von Fantasy-Olympiabildern, nicht belastbaren Finanzkonzepten und leicht dümmlichen Plakatkampagnen beeindrucken lässt.

Triathlon und Cyclassics werden dann durchgeführt, wenn sie sich für den Veranstalter rechnen. Und der Zulauf zu beiden Events ist ja ungebrochen, warum sollten die jetzt durch die gestrige Abstimmung wegbrechen?

Der Spitzensport interessiert den gemeinen Hamburger offenbar nicht, der will und soll vor Ort seinen Sport ausüben. Ein milliardenteures Stadtentwicklungsprogramm und Supersport-Doping-Kommerz-Event wie die vierwöchige IOC-Olympiade schien ihm da vermutlich nicht besonders "zielführend". Der Spruch "Keine Breite ohne Spitze" aus dem Mund von Top-Funktionären wie Vesper oder Hörmann klingt auch nicht besonders glaubwürdig.
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Radfahrer sind keine besseren Menschen. Sie haben nur das bessere Verkehrsmittel.

[Don Vito Campagnolo]

[crumble]

[Mike667]

Selters statt Sekt oder David schlägt mal wieder (den vermeintlichen) Goliath

Eine Vielzahl von Hamburger Wählern haben in den letzten Wochen über eine Bewerbung für die Olympischen Sommerspiele 2024 in Hamburg abgestimmt. Von diesen Wählern waren 51,6% der Meinung, dass es besser wäre sich nicht zu bewerben. Als Gründe für das Scheitern werden u. a. die (schwierige) politische Lage (u. a. Flüchtlinge), die Skandale bei FIFA & DFB und das systematische Doping der russischen Leichtathleten angeführt. Dann kamen die schrecklichen Terroranschläge von Paris hinzu. All diese Faktoren haben sicherlich dazu beigetragen, dass das Referendum scheiterte, aber ausschlaggebend waren sie wahrscheinlich nicht. Der Terroranschlag beeinflußte sicherlich die Wähler, die gestern an den Urnen abstimmten, die Vielzahl der Briefwähler konnten diesen noch nicht einmal erahnen, als sie ihr Kreuz beim "Ja" oder "Nein" machten.

Wahrscheinlicher liegt einer der Hauptgründe für das Scheitern des Referendums bei den Medien. Hamburger Abendblatt, MOPO, NDR und andere haben viel zu undifferenziert über das Vorhaben Olympia 2024 berichtet. Viel zu wenig wurde kritisch hinterfragt. Viel lieber haben sie zu oft eine heile Welt propagiert und alles durch die rosarote Brille gesehen. Hinzukommen die oftmals in meinen Augen übertriebenen Aktionen der Befürworter. Manches gut gemeint, aber hanseatisches Understatement sieht anders aus. Dazu noch die überbordende Kampagne mit der Hamburg schon fast zugepflastert wurde. Soviel Übertreibung und heile Welt macht misstrauisch. Die Frage nach dem "Haken" an der ganzen Sache wird lauter - die Stimmung vom Pro kippt zum Kontra. Dieses Mal unmerklich an allen - auch den Wahlforschern - vorbei.

Am Abend der Entscheidung und am Tag danach hätte man sich ein wenig (mehr) Selbstreflextion der Medien gewünscht. Stattdessen prügeln die Chefredakteuere von MOPO und Hamburger Abendblatt mehr oder weniger direkt auf die "blöden" Hamburger Bürger ein.

Zudem hat das IOC selbst hat in Sachen Reformen im eigenen Haus bisher wenig geliefert. Anstatt die die Winterspiele 2022 aufgrund von wenig geeigneten Bewerberstädten ausfallen zu lassen (Peking kein Schnee und weite Wege, Almaty wirtschaftlich (zu) unsicher), werden die Spiele an Peking vergeben. The show must go on, koste es was es wolle.

Als ich vor einigen Wochen mit einem Kollegen - er durfte als Hamburger abstimmen - beim Mittagessen über das Referendum sprach und ich ihn fragte, ob er schon abgestimmt hätte, war seine Antwort, dass er und alle wahlberechtigen Personen in seinem Haushalt mit "Nein" gestimmt hätten. Auf meine Frage nach dem Warum, gab er mir als Antwort, dass Hamburg andere Probleme zu bewältigen hätte und dass niemand mehr dieses Format, bei dem der Sport nur noch Nebensache ist, bräuchte.

Letztendlich finde ich es gut, dass das Referendum so ausgegangen ist. Beim Profisport ist der Sportler oft nur noch schmückendes Beiwerk im knallharten Wirtschaftsgeschäft.

[Janibal]

Liege ich da richtig, dass es bei der Abstimmung (HH) nur um die Zulassung zur Abstimmung (IOC) ging? Beim IOC hätte schon der Kaiser Franz mal mit einem Geldkoffer vorbeischauen müssen. Sonst hätte Paris den Zuschlag aus Mitleid bekommen.

Diese scheindemokartischen Abläufe sind halt unkalkulierbar und so gilt weiterhin: Hätte, hätte, Toilette.

Also mal schauen, was nicht so Mainstream ist wie 100 m Läufchen, und etwas machen, was besser zu Hamburg passt. Halt was Besonderes, wie X-Terra WM oder 1/4 Mile mit 28000 BRT Schiffen. Hamburg hat viele Chancen, aber nicht in solchen zähen Prozeduren. Da sind die Bayern besser, da hat das Volk keinen Willen.

Ich weiss, Sport sollte politisch neutral sein....
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der über die Alpen kommt und PBP finisseur pour la vie

[Angelboot]

Ein Volksentscheid, ein demokratischer Prozess. Ich hätte mir den Ausgang anders gewünscht. Konsequent wäre es jetzt aber die Bewerbung für die Fußball-Europameisterschaft 2024 zurückzuziehen.

Ob man Olaf Scholz nun gerne mag oder nicht. Eines bin ich mir allerdings sicher, bei ihm wäre es sauber zugegangen. Bei der Euro 2024 ist schon vorher klar, es wird beschissen. Auch wenn der Franzl dann zu alt zum Schmiergeldkoffer tragen ist. Die Nachfolger laufen sich schon warm.

[Grotefend]

[olaf]

[Knud]

Vieles gesagt. Ich muss nicht alles wiederholen. Wenn ich diskutierte, wurden als Contra meist die Kosten genannt, kaum einer glaubte, dass es bei 11 oder 13 Milliarden bliebe. Die anderen Gründe stehen dagegen zurück. Auf der anderen Seite standen dann die, die die Chancen und Image für die Stadt sahen.

In einem Punkt waren die Umfragen vielleicht nicht zuverlässig. Ich vermute, dass sich einige in Umfragen nicht getraut haben zu ihrem Nein zu stehen, da sie anscheinend zu einer Minderheit gehörten.

Im übrigen sehe ich nicht , daß das "Nein" München geschadet hat. Wäre es so, dürfte man so ein Projekt nicht starten, solange ein Scheitern möglich ist. Das wäre aber der falsche Schluss.

[Helmut]

Gefunden im Pressespiegel des BDR:

Kommentare zum Nein Hamburgs zu einer Olympia-Bewerbung – aus politisch unterschiedlich positionierten Medien:

„Es ist Zeit für eine olympische Revolution“
http://www.dw.com/de/kommentar-es-ist-zeit-f%C3%BCr-eine-olympische-revolution/a-18883450

"Deutschland und Olympia passen derzeit nicht zusammen"
http://m.welt.de/regionales/hamburg/article149425398/Deutschland-und-Olympia-passen-derzeit-nicht-zusammen.html

„Der Traum ist gestorben“
http://www.faz.net/aktuell/sport/sportpolitik/wer-ist-schuld-am-hamburger-olympia-aus-13939780.html

„Hamburg sagt Nein“
http://www.sueddeutsche.de/sport/olympia-hamburg-sagt-nein-1.2759703

„Die Quittung“
http://www.spiegel.de/sport/sonst/hamburgs-nein-zu-olympia-2024-die-quittung-kommentar-a-1065145.html

„Hamburg sagt Nein: Ein Ja für die Stadt“
http://www.neues-deutschland.de/artikel/992993.hamburg-sagt-nein-ein-ja-fuer-die-stadt.html

[Speedmanager]

[CGB]

moin moin,

ich war und bin noch immer für olymia in der schönsten stadt der welt. aber leider in der klaren minderheit.

das jetzt einige aber auf beleidigt machen kann ich nicht nachvollziehen. das volk hat enschieden und gut ist es!
Also lasst uns das beste draus machen und die nun eingesparten mittel und Arbeitskräfte woanders an den mann bringen. baustellen gibt es genug
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"Make it stiff and strong and you will never be wrong"

[radfreunde]

Das Thema ist entschieden.

Was als fahler Beigeschmack auch in dieser Diskussion bleibt, dass eines fehlt - der Sport und die Sportler. Auch bei den Hamburgern.

So sehr ich als Breitensportler dieses Forum schätze, es - überspitzt formuliert - ist eine Versammlung alter Leute. Ein Abbild vieler Vereine. Die Zukunft unseres Sportes sind die hier:



Und was tun wir dafür? Die werden die Olympiaden 2024 und folgende erleben. Aber wie sieht die Realität aus? Wir wollen teure Events an exotischen Orten. Je teurer die Anmeldung und die Reise, um so interessanter. Aber Kinder bei den Veranstaltungen - Fehlanzeige.

Die normalen Rennen in Hamburg müsste die UN auf die Rote Liste der aussterbenden Rasse setzen. Und mit dem Nachwuchs in die Umgebung fahren - ja da gibt es wenige Vereine in Hamburg, die man auch woanders sieht. Aber es ist nicht die Mehrheit.

Als Zuschauer nach Paris - toll, aber nach Nortorf, Ascheffel, Flintbek, Parchim? Leider nein, obwohl genau so spannend - kein Eintritt und nur eine Stunde entfernt. Da wird Sport gemacht.

Wir sehen uns vielleicht auch mal dort.

[Kiezkicker]

Guter FAZ-Kommentar zum Gejammer unserer Olympioniken:

"Wir alle, die Steuerzahler, leisten uns nach wie vor ein Spitzensportsystem, das auf dem Beitrag der Gemeinschaft aufbaut – die Sportsoldaten, Landes- und Bundespolizisten im Trainingsanzug stehen in unserem Sold. Wer so viel beiträgt zum Sportsystem, hat ein gutes Recht, Olympischen Spielen eine Absage zu erteilen, zum Beispiel, weil sie sich zu weit von ihrer ursprünglichen Idee entfernt haben."

http://www.faz.net/aktuell/sport/sportpolitik/in-der-deutschen-wirklichkeit-lebt-der-sport-13941195.html
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Radfahrer sind keine besseren Menschen. Sie haben nur das bessere Verkehrsmittel.

[Deichfahrer]

Das Volk in Hamburg hat es so entschieden und basta.

Wenn die Politiker/ Olympia - Unterstützer glauben und meinen, auf das Volk wütend sind und den Frust öffentlich kund tun müssen, dann wird das Volk es zur Kenntnis nehmen und dementsprechend reagieren.

Mich hat Olympia noch nie interessiert und deswegen habe ich mir auch keine Meinung zu Hamburg und Olympia gebildet. Bekanntlich hätte ich keine Eintrittskarten bekommen, bevorzugt werden Prominenz - Politik - Sponsoren - Wirtschaft, da hätte ich nur die Alternative zum Heiligengeistfeld zu gehen. Wahrscheinlich wäre die Eintrittskarte so teuer geworden wie ein Konzertbesuch.

[olaf]

Mal was zum Nachdenken!

Ein wesentliches Argument der Gegner waren ja die hohen Kosten für Olympia. Alleine der deutsche Fussball kassiert pro Spieltag 700 Mio €! Darin sind noch nicht die Kosten für Polizeieinsätze (30 Mio/Saison) und die Schäden an der Infrastruktur (Züge etc.) eingerechnet.

Diese Kosten tragen in erster Linie die Steuerzahler (alle)!

Auch die Steuerzahler die überhaupt kein Interesse am Fussball haben!
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Deutscher Tretroller Verband - DTRV

[Kiezkicker]

7 Millionen Euro? Oder 70000000000 Euro? Wo hast du denn diese nachdenklich machenden Zahlen her?
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[Tomcat]

Ich find's einfach nur schade.

Für mich stand die positive Stimmung wie beim Sommermärchen im Vordergrund. Der Austausch mit anderen Nationen, gemeinsam feiern und freuen.

Mir ist das relativ wurscht, wer wen schmiert oder was man mit dem Geld alles hätte machen können (was ja eh nicht passiert). Ich bin diesen Pessimismus und das ewig Schlechtmachen wirklich leid.

Hätte eine tolle Zeit werden können, viel positive Lebensenergie für Hamburg und Deutschland allgemein.

Hoffentlich gibt es solche eine Volksbefragung nie für die Cyclassics oder den Marathon.

Gruß

Thomas
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www.thomas-tremmel.de

[Kiezkicker]

Hej, Thomas – ich bin doch auch für Party und positive Energie! Aber du willst doch nicht ernsthaft den HH-Marathon mit einem millardenteuren Stadtentwicklungsprogramm vergleichen wollen?
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[olaf]

[Helmut]

[Kiezkicker]

Unter anderem aus diesem Grund macht man solche Referenden nur bei wirklich wichtigen Fragen, deren Beantwortung die Stadt und das Leben in der Stadt nachhaltig und auf Jahrzehnte hinaus beinflussen würde. Ich halte es mit anderen Worten für etwas unfair zu versuchen, volksdemokratische Instrumente dadurch zu diskreditieren, dass man sie auf Beispiele anwendet, für die sie nicht geschaffen wurden.
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